新聞訪談
叢志強(qiáng)：劃火柴的人
【同期聲】我肯定要搞大一點(diǎn)你現(xiàn)在已經(jīng)是策劃大師了【正文】
他的“融合設(shè)計(jì)·藝術(shù)振興鄉(xiāng)村”課題，連續(xù)入選國(guó)務(wù)院扶貧辦攜手奔小康行動(dòng)案例、浙江省鄉(xiāng)村振興十大模式。
人民日?qǐng)?bào)、新華社、中央廣播電視總臺(tái)等主流媒體高度關(guān)注，評(píng)價(jià)他找準(zhǔn)了藝術(shù)介入鄉(xiāng)村振興的獨(dú)特發(fā)力點(diǎn)。
他讓村民站在鄉(xiāng)村建設(shè)的舞臺(tái)中央，探索脫貧摘帽之后的鄉(xiāng)村振興之路。
【同期聲】中國(guó)人民大學(xué)藝術(shù)學(xué)院副教授 叢志強(qiáng)藝術(shù)賦能村民 村民振興鄉(xiāng)村【同期聲】寧?？h赴定汪村工作人員 葛斐嫣 當(dāng)時(shí)貴州省省委書(shū)記打電話給浙江省的省委書(shū)記 對(duì)我們活動(dòng)進(jìn)行了點(diǎn)贊【正文】
他，就是中國(guó)人民大學(xué)藝術(shù)學(xué)院副教授——叢志強(qiáng)。【同期聲】今天貴州省宣布最后9個(gè)貧困縣退出貧困縣序列…… 【正文】
貴州省宣布所有貧困縣全部脫貧摘帽之后，記者在貴州省晴隆縣定汪村，采訪了正在當(dāng)?shù)亻_(kāi)展課題實(shí)踐的叢志強(qiáng)?！就诼暋坑浾?張馨予叢教授 這是你第幾次到貴州定汪呢
【同期聲】中國(guó)人民大學(xué)藝術(shù)學(xué)院副教授 叢志強(qiáng)第二次【同期聲】記者：那我們這次來(lái)是來(lái)干什么呢【同期聲】叢志強(qiáng)：就是給村民賦能 就是激發(fā)村民的內(nèi)生動(dòng)力 脫貧之后它的一個(gè)鞏固 然后并且要探索鄉(xiāng)村振興的這種銜接呀 就是往鄉(xiāng)村振興去轉(zhuǎn)【同期聲】記者：你一直在提藝術(shù)振興鄉(xiāng)村這套模式 但是在一般人看來(lái) 藝術(shù)跟鄉(xiāng)村是不搭邊的 這到底是個(gè)怎么樣的一套模式【同期聲】叢志強(qiáng)：咱的這套模式 藝術(shù)賦能村民 村民振興鄉(xiāng)村 所以這里面就把藝術(shù)振興鄉(xiāng)村里面 把村民給放到一個(gè)中心位置了【同期聲】記者：我們的這套模式第一個(gè)實(shí)踐的地方是在哪呢 【同期聲】叢志強(qiáng)：第一個(gè)實(shí)踐的地方是在浙江寧波寧海的葛家村 【同期聲】記者：為什么會(huì)選擇這里【同期聲】叢志強(qiáng)：當(dāng)時(shí)是和寧海（縣委）的副書(shū)記李貴軍聊起這套東西來(lái) 他一聽(tīng) 哎呀 這套東西挺好 他說(shuō)我們寧海做鄉(xiāng)村 現(xiàn)在就是遇上這個(gè)瓶頸 政府也拿出很大的精力和關(guān)注度來(lái)做鄉(xiāng)村 但是老百姓確實(shí)是作為旁觀者 他的參與太少了 選葛家村目的不是為了做好一個(gè)村 是想借助做一個(gè)村去探索一個(gè)模式 能夠在全國(guó)更多的村子 它可以推廣 它可以借鑒 它要能代表可能成千上萬(wàn)個(gè)全國(guó)的這樣的村子【同期聲】記者：進(jìn)村之后開(kāi)展怎么樣【同期聲】叢志強(qiáng)：進(jìn)村之后開(kāi)展得很不順啊
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去年4月4日，叢志強(qiáng)帶著3名研究生，來(lái)到了被寧海當(dāng)?shù)厝朔Q為“無(wú)特點(diǎn)、無(wú)優(yōu)勢(shì)、無(wú)潛力”的“三無(wú)”葛家村。
給村民講解怎樣用藝術(shù)設(shè)計(jì)改變村莊，叢志強(qiáng)事先花了很多心思?？蓛纱握n講下來(lái)，他發(fā)現(xiàn)這課是沒(méi)法繼續(xù)了。課堂上接電話的、高聲聊天的，吵得跟菜場(chǎng)一樣。
更讓他郁悶的是，精心準(zhǔn)備的課沒(méi)人聽(tīng)，關(guān)于他的流言倒是在村里傳開(kāi)了?！就诼暋繀仓緩?qiáng)：第一個(gè)叫騙子 而且是描述得很具體啊 用藝術(shù)搞傳銷的騙子 第二個(gè)說(shuō)是賊 說(shuō)我們是賊 我們進(jìn)村要調(diào)研 調(diào)研就是誰(shuí)家開(kāi)著門(mén) 然后我們就進(jìn)去了 所以那時(shí)候 村子里面村民互相轉(zhuǎn)告 這幾天要注意 村子里面來(lái)了幾個(gè)新人 誰(shuí)家開(kāi)著門(mén)就進(jìn)去了 注意防賊【同期聲】記者：那怎么過(guò)心里這道坎【同期聲】叢志強(qiáng)：其實(shí)真的是到了一個(gè)邊緣 我已經(jīng)和研究生說(shuō)了 我說(shuō)明天跟村里 鎮(zhèn)里 縣里說(shuō)一下 我們撤退了 不干了 不做了 去其他村子 但是后來(lái)冷靜下來(lái)之后 晚上睡覺(jué)的時(shí)候 冷靜下來(lái)之后一想 這不對(duì)啊 這一走不是不做葛家村了呀 而是極有可能不做這套模式的探索了 為什么 因?yàn)槟闳テ渌遄?極有可能也會(huì)面臨這樣的問(wèn)題 同樣的問(wèn)題 甚至有可能更嚴(yán)重 所以后來(lái)就堅(jiān)持下來(lái) 堅(jiān)持下來(lái)去想辦法 【同期聲】記者：想了什么辦法呢 【同期聲】叢志強(qiáng)：就是我們?cè)谒伎?他到底是不相信藝術(shù) 還是不相信我們這個(gè)團(tuán)隊(duì) 實(shí)際做稍微理性的思考的時(shí)候 我們?cè)诋?dāng)時(shí)下了一個(gè)結(jié)論 他不是不相信藝術(shù) 就在那個(gè)時(shí)候 他更重要是他不相信我們 【同期聲】記者：咱們用了什么方法 后來(lái)讓他們相信你們了呢 【同期聲】叢志強(qiáng)：咱說(shuō)咱一起做藝術(shù)吧 咱一起用藝術(shù)來(lái)建設(shè)自己村子吧 他就會(huì)問(wèn) 做藝術(shù)有用嗎 賺錢(qián)嗎 他永遠(yuǎn)是這兩個(gè)問(wèn)題 這兩個(gè)問(wèn)題其實(shí)是很實(shí)在的 這反映了他的需求 做鄉(xiāng)村振興一定要滿足老百姓的需求 賺錢(qián)我不敢說(shuō) 我用幾天賺錢(qián)了 這很難的啊 但是有用 有用那是做設(shè)計(jì)的擅長(zhǎng)啊 好 那我們就去做有用的東西
【同期聲】可以坐 可以躺的 【正文】
葛家村文化禮堂前有一大塊空地，村民們常聚在這里閑聊，卻沒(méi)有一個(gè)坐的地方。叢志強(qiáng)發(fā)現(xiàn)，村里山上有的是毛竹、樹(shù)木，溪邊有的是石頭、沙子，不用花錢(qián)，叢志強(qiáng)在空地上壘了幾把竹椅，能坐，也能躺?！就诼暋繉幉ㄊ袑幒？h葛家村村民 葛崇永我身體不好 這樣靠也可以靠 對(duì)吧【同期聲】寧波市寧海縣葛家村村民 婁丹露椅子很好啊 小孩子可以坐 老人家也可以坐 【正文】
來(lái)了那么多天，叢志強(qiáng)第一次感受到了村民的認(rèn)同。村民葛萬(wàn)永主動(dòng)找了叢志強(qiáng)?！就诼暋繉幉ㄊ袑幒？h葛家村村民 葛萬(wàn)永 我本來(lái)就是想打造庭院的 就是讓他試一下嘛 做好了就留下來(lái) 做得不好等你人走了 我就扒掉重做【正文】
在葛家村，不少村民都曾經(jīng)是泥瓦匠、木匠或者篾匠等各種手藝人，葛萬(wàn)永就是個(gè)泥瓦匠。按照叢志強(qiáng)的設(shè)計(jì)和指點(diǎn)，他自己動(dòng)手，幾乎沒(méi)花什么錢(qián)。院落打造一完成，一下子就吸引了很多村民?！就诼暋繉幉ㄊ袑幒？h葛家村村民 葛三軍我也跑去看了 確實(shí)是挺好的 我想我的家里也搞一個(gè)
【同期聲】寧波市寧?？h葛家村村民 葛萬(wàn)永
你知道來(lái)了多少人嗎 幾百撥 很了不起啊 這點(diǎn)小藝術(shù)
【同期聲】叢志強(qiáng)：所以現(xiàn)在我們的這套模式里面 以創(chuàng)造物為抓手塑造人 其中一個(gè)很重要的進(jìn)村先做有用的東西 就是從那個(gè)時(shí)候總結(jié)下來(lái)的 就是用有用的設(shè)計(jì)建立了和老百姓的信任 【同期聲】記者：你是用什么方法讓老百姓覺(jué)得自己行的呢 能呢 他們很厲害的【同期聲】叢志強(qiáng)：一定基于老百姓原來(lái)會(huì)的去開(kāi)始做 這是他的起點(diǎn) 不管是他的生產(chǎn)技能啊 生活技能啊等等 比如說(shuō)他假設(shè)會(huì)做蠟染 那我們從蠟染開(kāi)始 他假設(shè)會(huì)做木匠 那我們從木匠開(kāi)始 因?yàn)槊總€(gè)老百姓不一樣 有的可能說(shuō) 哎呀 我也不會(huì)做木匠 我也不會(huì)做泥瓦匠 我也不會(huì)做蠟染 但他一定會(huì)找到他的生活的技能 葛家村有一個(gè)叫袁小仙 袁小仙因?yàn)槲覀內(nèi)ジ鸺掖宓臅r(shí)候是在她家吃飯 她是給我們做飯的 然后去邀請(qǐng)她加入我們團(tuán)隊(duì)的時(shí)候 她說(shuō)我不去 因?yàn)槲沂裁炊疾粫?huì)做 我做不好會(huì)丟人的 那我們就換了方式 跟她聊天聊家常 她就講出來(lái)說(shuō) 我做面食做得很好的 比如說(shuō)親戚啊 甚至她說(shuō)她小兒子吃她做的面食的時(shí)候總是表?yè)P(yáng)她 所以我們提出來(lái)說(shuō) 你能不能用面食幫我們做一個(gè)作品 而不是要求她說(shuō) 你能不能用面食做一個(gè)作品 她又不敢做了 是幫我們做 農(nóng)村確實(shí)農(nóng)民還是樸實(shí)的 她愿意幫助人 她說(shuō)要不然我就試試吧 后來(lái)我們就設(shè)計(jì)了一個(gè) 還是和他小兒子一起設(shè)計(jì)的那個(gè)作品 實(shí)際設(shè)計(jì)了一個(gè)什么呢 就是用面食 不同顏色的面食 做了一張?jiān)嚲?就是小孩考試的試卷 我當(dāng)時(shí)印象特別深的是什么呢 做完之后 它不是要在鍋上蒸嗎 把它蒸熟 她在開(kāi)鍋的那一刻就一個(gè)手捂著嘴巴 一個(gè)手拎著鍋蓋 就她掀開(kāi)的那一刻 她自己啊 哇 我還能做出這樣的東西來(lái) 一下子就認(rèn)識(shí)到她自己是有能力的 后來(lái)到了第二天中午吃飯 我們還沒(méi)邀請(qǐng)拉她進(jìn)我們隊(duì)伍一起做呢 她自己跟我們講 我們?cè)谒页燥埌?她講 要不我跟著你們?nèi)ピ囋?就是很多村民成了什么呢 就是原來(lái)是咱拉著他去做 咱一起做吧 后來(lái)到了什么呢 是他們做完作品了來(lái)找你了 哎 看看我這個(gè)作品怎么樣 看我做得怎么樣 就是他讓你去看他自己獨(dú)立做完的作品 那這個(gè)就是已經(jīng)從這個(gè)嘗試已經(jīng)到了一種主導(dǎo)了 這是一個(gè)很大的變化 從質(zhì)疑到嘗試的變化 從嘗試到主導(dǎo)的變化 就是主動(dòng)力 創(chuàng)造力 審美力 鄉(xiāng)土文化自信力和服務(wù)力 就是他這五個(gè)方面的變化都很明顯
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2019年8月20日，葛家村舉行了建村以來(lái)的第一次新聞發(fā)布會(huì)，向來(lái)自全國(guó)各地的媒體，展示他們村子的設(shè)計(jì)作品，其中包括40多處公共區(qū)域的打造和200多個(gè)文創(chuàng)作品。
今年9月，葛家村被國(guó)家文化和旅游部評(píng)為全國(guó)鄉(xiāng)村旅游重點(diǎn)村，目前，葛家村的旅游收入已超過(guò)120萬(wàn)，是2018年的4倍。
【同期聲】記者：那我們現(xiàn)在是不是就是把我們葛家村的模式完全復(fù)制到定汪了呢【同期聲】叢志強(qiáng)：其實(shí)我有的時(shí)候不太喜歡復(fù)制這個(gè)詞 其實(shí)我更愿意是一種啟發(fā)呀 或者說(shuō)推廣啊 是這樣的 因?yàn)閷?shí)際就是內(nèi)在的方法 邏輯 模式 機(jī)制 這個(gè)肯定是復(fù)制 【同期聲】記者：那咱們?cè)诟鸺掖宓倪@套方法拿到了定汪好用嗎【同期聲】叢志強(qiáng)：好用啊
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浙江寧海和貴州晴隆是東西部扶貧協(xié)作結(jié)對(duì)縣。今年7月，寧海葛家村與晴隆定汪村簽訂幫扶協(xié)議，用師徒結(jié)對(duì)的方式，把葛家村成熟的藝術(shù)振興鄉(xiāng)村經(jīng)驗(yàn)傳授給定汪村?！就诼暋窟@樣不牢 這個(gè)要上面釘下去 釘?shù)臅r(shí)候要敲一下 【正文】
8月，葛家村13位村民組團(tuán)來(lái)到相距2000多公里的定汪村，和當(dāng)?shù)卮迕褚黄饎?dòng)手，打造美麗庭院、發(fā)展鄉(xiāng)村旅游、尋找特色產(chǎn)業(yè)。
【同期聲】記者：這次我們?cè)诖迩f里會(huì)發(fā)現(xiàn)都是葛家村的村民在帶著定汪的人在做 就這個(gè)主意是你想出來(lái)的嗎
【同期聲】叢志強(qiáng)：對(duì) 要主動(dòng)地把更多的權(quán)力也好 機(jī)會(huì)也好 更多的交給老百姓自己 讓他慢慢地要走到他能夠獨(dú)立地去做事情 比如說(shuō)做這樣的一個(gè)作品 假設(shè)是百分之百 那么在可能前期的時(shí)候 我們可能占到80% 老百姓可能占到20% 但是咱的目標(biāo)是等到他的能力不斷提升 做一個(gè)作品 他占80% 咱占20% 這樣的他的獨(dú)立性會(huì)越來(lái)越強(qiáng) 因?yàn)樗欢ㄒ蔀楠?dú)立的 鄉(xiāng)村振興的這種力量
【同期聲】記者：所以這一次你也是有意識(shí)地淡化自己的角色
【同期聲】叢志強(qiáng)：對(duì) 實(shí)際在這兒在定汪也是在淡化 有好多（村民）想的可能比我還全呢 畢竟一個(gè)人的腦子不如那么多人的腦子是吧 假設(shè)將來(lái)我們?cè)偃プ鲆粋€(gè)新的村子 一定帶上葛家村也好 定汪村也好 帶上這些村子做得好的老百姓一起去做一個(gè)新村子 為什么呢 老百姓和老百姓的身份是一樣的 他產(chǎn)生了一種競(jìng)爭(zhēng) （通）俗地講 他產(chǎn)生了一種攀比 你葛家村的村民能干好 我定汪的村民 我一樣能干好 我甚至干得更好 這是他們的原話 所以這是個(gè)特別好的方法
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短短三個(gè)月的時(shí)間，定汪村村民釋放出讓人驚訝的建設(shè)熱情，他們先后完成了“葛汪之家”、“未來(lái)書(shū)院”和“陽(yáng)谷早”等19個(gè)項(xiàng)目的打造?！就诼暋抠F州省晴隆縣定汪村村民 羅光懷把這個(gè)家鄉(xiāng)建設(shè)好了以后 客人一來(lái)了 那就賺得多起來(lái)了【同期聲】貴州省晴隆縣定汪村村民 羅井書(shū)大腦想事有十倍的進(jìn)步了 【正文】
11月13日，定汪村舉辦了首屆融合設(shè)計(jì)鄉(xiāng)村藝術(shù)節(jié)。現(xiàn)在，村里開(kāi)起了農(nóng)家樂(lè)，第一家民宿也順利開(kāi)張。對(duì)脫貧之后的新生活，定汪村民越發(fā)充滿信心。
【同期聲】貴州省晴隆縣定汪村村民 羅運(yùn)權(quán)每天都有好多客流量來(lái)這里參觀 能賺錢(qián)的商機(jī)有了 【同期聲】貴州省晴隆縣定汪村村民 羅云人人動(dòng)手建村莊 更好生活在前方
【同期聲】記者：我們現(xiàn)在來(lái)看 無(wú)論是葛家村也好還是定汪村也好都發(fā)生了很大的變化 那在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中 老百姓發(fā)生了變化 他們收獲了很多 那你呢 你收獲了什么 【同期聲】叢志強(qiáng)：老百姓對(duì)我們的啟發(fā)都非常大 比如做了一條路 當(dāng)時(shí)為了走汽車 就留了大概可能四米還是五米 我們一想四米或五米過(guò)車沒(méi)問(wèn)題了 但是老百姓就來(lái)找我們說(shuō) 說(shuō)這個(gè)四米不夠 我說(shuō)怎么會(huì)不夠呢 四米大卡車也能過(guò)去了 他說(shuō)不是的 我們這周邊山上不都是毛竹嗎 我們的這個(gè)卡車裝了毛竹之后 這個(gè)地方拐彎拐不過(guò)來(lái)的 那個(gè)卡車加上毛竹啊 它是很長(zhǎng)的 因?yàn)檫@個(gè)其實(shí)是什么 設(shè)計(jì)真正和他的生活方式的關(guān)系對(duì)我們的啟發(fā)也很大 因?yàn)槲疫€沒(méi)有看到他拉毛竹的時(shí)候 但是他太清楚了 另外如果走到專業(yè)里面 實(shí)際老百姓就是農(nóng)村的這種工匠的文化 反過(guò)來(lái)對(duì)我們的設(shè)計(jì)是很有幫助的 我們的學(xué)生深刻地認(rèn)識(shí)到了這個(gè)設(shè)計(jì) 因?yàn)槔习傩兆鰱|西就是動(dòng)手 作為老師 作為教學(xué) 作為培養(yǎng)自己的學(xué)生來(lái)講 一定要帶著他們?nèi)グ炎约旱某砷L(zhǎng) 把教學(xué) 和真正的社會(huì)的服務(wù) 解決社會(huì)的問(wèn)題 去密切地結(jié)合起來(lái) 一定要把論文寫(xiě)在大地上【同期聲】記者：現(xiàn)在在一些村我們還會(huì)看到一些藝術(shù)家在干 老百姓在看 那你有想過(guò)怎么才能夠避免重新走回這樣的老路子上【同期聲】叢志強(qiáng)：要去賦能村民 而不要去代替村民 讓他去為主做 就不會(huì)再走偏道 他是旁觀者了 永遠(yuǎn)把他放在鄉(xiāng)村振興舞臺(tái)的中央 聚光燈下 他是主角 【同期聲】記者：那現(xiàn)在咱們干的這件事火了 你也火了 你知道嗎
【同期聲】叢志強(qiáng)：好像有一點(diǎn)點(diǎn)知道 【同期聲】記者：那你覺(jué)得你在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中扮演了一個(gè)什么樣的角色
【同期聲】叢志強(qiáng)：我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)其實(shí)做的事情 它還是說(shuō)一種啟發(fā) 實(shí)際我們自己的力量 我們很清楚的 我們只是做了劃火柴的人 【同期聲】把村民的這種巨大的能量給點(diǎn)起來(lái)然后這種能量放出去之后 影響更多的人
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目前，叢志強(qiáng)的“融合設(shè)計(jì)·藝術(shù)振興鄉(xiāng)村”課題實(shí)踐已經(jīng)推廣到全國(guó)500多個(gè)村莊，近50萬(wàn)村民正成為各地鄉(xiāng)村不會(huì)離開(kāi)的鄉(xiāng)建藝術(shù)家。
